Menu ItemJavno obračunavanje s Socialnimi demokrati, ki so se odrekli pravosodni ministrici Dominiki Švarc Pipan, odlašanje premierja Roberta Goloba in merjenje mišic. Kako se bo razpletla drama z ministrico, ki je sprožila najresnejšo koalicijsko krizo doslej? V oddaji N1 STUDIO je gostovala ministrica Švarc Pipan.
Premier Robert Golob za zdaj ministrice Dominike Švarc Pipan še ni pozval k odstopu, je povedala v N1 STUDIO. Dodala je, da nista ves čas v stiku, a sta dogovorjena za sprotno obveščanje. Ponovila je, da sama ne bo odstopila, dokler se situacija ne razčisti. Želi namreč zagotoviti, da bodo lahko razkrita vsa dejstva, tudi tisto, kar ni kaznivo dejanje in s čimer se organi pregona ne bodo ukvarjali.
Če bo Švarc Pipan na ministrstvu obstala do interpelacije, se veseli možnosti, da bo pojasnila vse okoliščine.
Kam bi šla v službo, če bi morala odstopiti? “Ta most bom prečkala, ko bom do njega prišla,” je odgovorila ministrica. Ponovila je, da pri iskanju službe nikoli ni računala na pomoč stranke in je nikoli ni potrebovala.
“Pogovor na DRI je bil zelo neformalen.”
Pred leti je sicer Švarc Pipan na razgovor na DRI, ki ji ga je uredila stranka, šla. “To, da stranka svoji članici ponuja ureditev službe v DRI, se mi je zdela nenavadna ponudba,” je odgovorila in dodala, da se je šla tja pogovorit, da vidi, kaj bi bilo za tem. “Tu ni šlo za nepotistično ali klientelistično posredovanje ponudbe za službo, ampak za razgovor o tem, ali bi bila ustrezna za eno izmed delovnih mest,” je rekla in nadaljevala: “Pravzaprav je bil pogovor zelo neformalen. Direktor mi je na vsa usta razlagal, kako je simpatizer stranke SDS. Povedal mi je, da je to družinska stranka, družini prijazna. Jaz sem bila noseča. Zagotavljal mi je, da bom službo potrebovala tudi po porodniški”
“Na koncu pogovora sem se mu zahvalila in povedala, da ne verjamem v stvari, kot so ‘zastonj kosila’, in da gotovo ne gre za dobronamerno ponudbo. Verjamem, da je bila že takrat nastavljena past, v katero se ne bi hotela ujeti. Hotela sem videti, kako to dejansko poteka.”
“Ne predstavljam si, česa bi bila obtožena.”
“Glede na to, da ste doktorica mednarodnega prava in da vam je vedno dišala tudi mednarodna pravniška kariera, pa bi bilo za vašo nadaljnjo kariero izjemno pogubno, če bi se vaše ime zdaj znašlo v obtožnici, še bolj pa seveda, če bi vas sodišče zaradi vašega podpisa pod to sporno pogodbo obsodilo. Mnogi menijo, da je to vaš ključni motiv, da še ne odidete z ministrstva,” je Švarc Pipan povprašal Miha Orešnik.
“To je zanimiva pravljica, v njej se ne vidim,” je odgovorila ministrica. “Bila bi izjemno presenečena, če bi bila v tem postopku česa osumljena, kaj šele obtožena. Zato so potrebni visoki dokazni standardi in obstoj dokaznih gradiv. Ne predstavljam si, kakšno kaznivo dejanje bi to bilo in česa bi bila obtožena. Če to nekdo že sedaj špekulira, bi veljalo povsem prijazno opozoriti na previdnost. Obtoževanje nekoga, da je storil kaznivo dejanje, je ravno tako kaznivo dejanje. Moja vest pa je popolnoma čista.”
S policije so za N1 sporočili, da Nacionalni preiskovalni urad v zadevi sodna stavba vodi predkazenski postopek v skladu z usmeritvami pristojnega državnega tožilstva. V tej zvezi je pridobil tudi določeno dokumentacijo s strani Ministrstva za pravosodje.
Na vprašanje o SMS sporočilu glavnega tajnika SD Klemna Žiberta je Švarc Pipan odgovorila, da je prvič posumila, da se nekaj dogaja, ko je več ljudi menjalo telefone. Takrat je začela pregledovati dokumentacijo. Žibertovo sporočilo je označila za nesprejemljivo prakso: “Ta SMS je dokaz, da se je generalni sekretar stranke operativno vmešaval v vsaj eno od faz tega posla, torej poskušal pridobiti finančna sredstva ministrstva za pravosodje. Za to nima nobenih pooblastil.”
“Postavila sem zid in povedala, da se pri meni tega ne gremo.”
Od Žiberta bi želela slišati pojasnila, kdo iz njene ekipe ga je kontaktiral. Povedala je, da je na ministrstvo prihajal, ko nje tam ni bilo, večkrat naj bi se oglasil tudi na sekretariatu.
Je o poskusih Žibertovega vmešavanja ministrica opozorila stranko? O poskusih vplivanja glede notarjev je, kot pravi, komunicirala tako s člani stranke kot nekaterimi poslanci. “Včasih je šlo za namige v smislu, na notarskem razpisu imamo enega izmed naših kandidatov, kakšne so možnosti … Odgovorila sem, da odločam na podlagi ocen strokovne komisije. V enem izmed primerov pa mi je Uroš Gojkovič (razrešeni generalni sekretar ministrstva, op. a.) povedal, da bi Žibert želel imena kandidatov v enem izmed notarskih razpisov, da bi dva izmed kandidatov prepričali, da odstopita,” je opisala ministrica. “Odločno sem postavila zid. Na to sem opozorila stranko in povedala, da se pri meni tega ne gremo.”
Švarc Pipan kot eno izmed možnosti predlagala tudi stavbo IMP
Pridobili smo tudi elektronsko sporočilo, ki naj bi ga Švarc Pipan 2. februarja 2023 z zasebnega elektronskega naslova poslala sodelavcem. V njem je zapisala: “S predsednikom vlade sem uspela na kratko govoriti glede IMP opcije za sodno stavbo. Pravi, da bo podprl vsako rešitev, ki se bo pokazala za smotrno, tako z arhitekturnega vidika kot možnosti zagotovitve finančnih virov. Prosim, zabeležite si, da se o tem pogovorimo v ponedeljek na kolegiju in se zmenimo, kako naprej.”
Pogovori o sodni stavbi so potekali ves čas, pravi ministrica. “Aktivno sem si prizadevala, da predvsem z ministrom za finance in premierjem v koaliciji najdemo najustreznejše rešitve za ljubljanska sodišča. Pogovorili smo se o tem, da bi potrebovali elaborat, ki bi opredelil vse prostorske potrebe.”
Kako to, da v sporočilu govori o konkretni stavbi, če ni bil objavljen še noben javni poziv? “V Ljubljani ni veliko prostorov, ki bi bili primerni,” je odgovorila in dodala, da so sodelavci od začetka mandata iskali možnosti, ki obstajajo. “Lahko povem, da sem se peljala mimo stavbe IMP, ki se mi je kot laiku zdela velika in primerna,” je razložila.
Zakaj je sporočilo poslala z zasebnega elektronskega naslova? Švarc Pipan je pojasnila, da ga je z osebnega elektronskega naslova poslala, ker je bila takrat na seji vlade, kjer ni imela dostopa do službenega elektronskega naslova. Pojasnila je, da s sodelavci komunicira tako s službenega kot zasebnega elektronskega naslova, kar da počnejo vsi ministri.
“Šlo je za mobing, šikaniranje, tudi ustrahovanje.”
Na ministrstvu so ugotovili, da je od lani pomladi do oktobra obstajalo vsaj deset različic elaborata tega projekta. “Uslužbenke ministrstva, ki so na elaboratu navedene kot sodelujoče, so pred enim tednom poslale elektronsko sporočilo, v katerem so zgrožene opozorile, da so dan pred tem prvič videle, da obstaja končna verzija in kakšna je, da so na njej navedene kot sodelavke, čeprav niso sodelovale. Ko so julija opozorile na kar nekaj strani nanizanih nepravilnosti, prirejenih podatkov, itn., so bile s projekta odstranjene, degradirane, ukinjen je bil njihov oddelek znotraj službe Simona Starčka za investicije,” je rekla ministrica.
Uslužbenke so po besedah Švarc Pipan od Starčka, ki je bil vodja projekta, zahtevale, da upošteva njihove predloge ter popravi nepravilnosti, poneverjene in manjkajoče podatke. “Rekli si boste, da bi lahko prišle do ministrice in opozorile na to. O tem smo prvič govorile ta teden, govorile smo dve uri. Izkazalo se je, da je šlo tudi za grd mobing, šikaniranje na delovnem mestu, degradacijo, odvzem pooblastil, tudi ustrahovanje. Vodja službe Starček, pod svojim neposredno nadrejenim Urošem Gojkovičem, sta izvajala res zanimivo rošado na sekretariatu,” je rekla. Napovedala je, da bo ministrstvo ukrepalo.
“Kaj ste sploh delali na ministrstvu?”
“Neverjetno se zdi, da do zdaj niste vedeli nič. To sproža vprašanje, kaj ste sploh delali na ministrstvu,” je rekel Orešnik. Davkoplačevalci upravičeno pričakujejo od ministrov, da imajo nadzor nad porabo davkoplačevalskega denarja, je dodal.
“Prosila bi vas, da konkretizirate vprašanje,” je odgovorila Švarc Pipan. “Bila sem neposredno zavajana, tako pisno kot ustno,” je rekla. Povedala je, da ji je Gojkovič ob vsakem povpraševanju zagotavljal, da je bila cenitev izvedena, a do danes na ministrstvu zapisnika ne najdejo.
Poudarila je, da zaposlenih na ministrstvu ni izbrala sama. Na njen predlog sta bila imenovana le Gojkovič in vodja kabineta vodja kabineta Žiga Čepe. Imenovanju Čepeta je stranka po besedah Švarc Pipan nasprotovala. Igorja Šoltesa je na mesto državnega sekretarja predlagala stranka, Švarc Pipan pa je to sprejela. Stranka je za državnega sekretarja predlagala tudi Sebastjana Zbičajnika, ki je odšel na željo ministrice. Na predlog ministrice pa je vlada imenovala še državno sekretarko Valerijo Jelen Kosi, ki je iz načelnih razlogov odstopila.
“Kadrovska pooblastila ima po zakonu generalni sekretar. Nisem imenovala nobenega uradnika in le enega direktorja. Pristojnost imam le menjati direktorje direktoratov. Za nižje uradnike ima polna pooblastila Gojkovič.”
Celotno oddajo si lahko ogledate v spodnjem videoposnetku
