Ruska novinarka za N1: V trgovinah ni sladkorja in tamponov, moški bežijo …

Profimedia

Novinarka iz Moskve, katere identitete zaradi njene varnosti ne bomo razkrili, je za N1 Hrvaška spregovorila o tem, kakšne so razmere v ruski prestolnici, odkar se je začela ruska "posebna operacija" v Ukrajini, ki jo preostanek sveta imenuje invazija.

Lepo pozdravljeni, kolegica iz Moskve. Zaradi varnostnih razlogov ne bomo razkrili vaše identitete. Kaj bi se zgodilo z vami po novem zakonu, če bi oblasti izvedele, da s tujimi mediji govorite o vojni v Ukrajini.

Po novem zakonu, ki je bil v začetku marca sprejet brez javne razprave, so novinarji, ki širijo t. i. lažne novice o ruski vojski lahko obsojeni na 15 let zapora. Za lažne novice pa se šteje vse, kar odstopa od stališča ruskega ministrstva za obrambo. Torej, če to specialno invazijo poimenujete kot vojno, pomeni, da širite lažne novice in ste za to lahko kaznovani.

Veliko tvegate, ker govorite z nami in hvala vam za to. Nam lahko poveste, ali je že bilo kaj takšnih primerov kaznovanja zaradi tega, morda poznate kakšne kolege, ki jih zato preganjajo?

Vem za dva primera, eden je bloger in drugi novinar. Proti njima so začeli kazenski postopek, ampak na srečo nista v Rusiji. Poleg tega pa je bilo sprejeto še dopolnilo tega zakona, ki omogoča, da vas kaznujejo, če diskreditirate rusko vojsko. To ne velja le za novinarje, temveč tudi za navadne državljane, ki svoja mnenja delijo na družbenih omrežjih in protestih. Torej ljudi, ki s transparenti na ulicah pozivajo k miru na svetu, s pacifističnimi gesli, lahko kaznujejo zaradi diskreditacije ruske vojske s kaznijo okrog 400 dolarjev.

Kaj danes lahko berete v ruskih medijih, kaj gledate na televiziji? Nam lahko poveste, kako so videti novice?

Ne gledam televizije, ker širi državno propagando, to traja že več let. Oblasti upravljajo z vsemi televizijskimi kanali in jih sponzorirajo. Na žalost večina Rusov informacije dobiva preko televizije, zato imajo na nek način oprane možgane s tem, kar jim govori oblast. Imamo pa neodvisne spletne portale, tudi nekaj radijskih postaj … pred začetkom te specialne vojne operacije je bilo dostopnih več neodvisnih medijev, ampak po začetku veljave tega strašnega zakona o lažnih novicah so mnogi prenehali z delovanjem. Nekateri pa so še dostopni, do njih lahko pridete prek VPN. Ampak ti novinarji ne živijo v Rusiji in ne tvegajo svojih življenj ali pa so ravno zato zapustili državo in s svojim delom nadaljujejo v tujini. To je velik izziv za medijske organizacije, saj ne bodo mogle dolgo tako delovati, oglaševalci namreč ne želijo sodelovati z njimi, ker so uradno prepovedani.

Torej delajo prostovoljno brez plačila?

Mislim, da imajo nekaj prihodkov, ne vem pa, koliko dolgo lahko s tem preživijo. Nekateri mediji, recimo Novaja Gazeta, eden od najbolj priljubljenih opozicijskih medijev v Rusiji, so se znašli tako, da namesto besedice vojna vedno uporabijo zvezdico. Ljudje tako vedo, o čem pišejo. Nekateri neodvisni mediji pa so se raje odločili, da sploh ne bodo poročali o tem, kaj se dogaja v Ukrajini, poročajo le o sankcijah in gospodarski plati dogodkov. Prenevarno jim je prenašati informacije, ki prihajajo iz Ukrajine, saj v Rusiji veljajo za lažne.

Kako pa je z vami osebno? Povejte nam, kolikor lahko. Imate delo ali ste tudi vi razmišljali o odhodu iz Rusije?

Imela sem dva projekta, ki pa sta bila prekinjena. Eden je bil povezan s poročanjem o dogajanju v Ukrajini, zato je moje delo na njem iz varnostnih razlogov prekinjeno. Drugi pa je bil povezan s potovanjem v tujino, vendar pa je sedaj zaradi padca rublja skoraj nemogoče potovati v tujino. Ni imelo smisla, da bi nadaljevali, zato je projekt ustavljen. Človek sicer težko sprejme odločitev, da emigrira in si ustvari novo življenje zunaj Rusije. To bi pomenilo, da za sabo pustite družino, in to v teh težkih časih. Zato trenutno ne razmišljam o odhodu.

Za zdaj ostajate v Rusiji?

Da.

Profimedia

Na ulicah še potekajo protesti in kako?

Protesti še vedno potekajo vsak dan, vendar ni veliko ljudi, ne moremo govoriti o množičnih protestih. Množični protesti so nazadnje potekali pred dvema tednoma, v njih je sodelovalo na tisoče ljudi. Po 24. februarju, ko se je začela vojna operacija, so aretirali okrog 15. ljudi. Tudi sicer, če sodelujete na protestu, ne smete imeti transparentov ali vzklikati gesel, saj vas takoj aretirajo, če razprete transparent. Oblasti takšne ukrepe opravičujejo s preprečevanjem širjenja koronavirusa. Vendar pa vsi vedo, da gre pravzaprav za cenzuro.

Imate s tem osebne izkušnje, ste odšli na ulice med protesti?

Da, sodelovala sem v nekaj protestih in niso me pridržali. Ampak videla sem številne, ki so jih, ker so zgolj hodili in niso vzklikali gesel ali počeli kaj neprimernega. Če ne morete niti hoditi, ne da vas policija aretira takoj, ko izstopite iz železniške postaje, se ne morete pridružiti skupini ljudi. Delajo vse, da bi preprečili zbiranje ljudi. Tudi z absurdnimi ukrepi. Recimo, ena od deklet je odšla na ulico s praznim transparentom, na katerem nič pisalo, pa so jo priprli za nekaj dni. Mislim, da je bila v priporu teden dni. Nekoga drugega so priprli, ker je imel na transparentu zvezdice. Na njem ni bilo ničesar, samo simbol cenzure. No, tudi njega so priprli.

Imate kakšne objektivne informacije o tem, kaj se dogaja z njimi, ko jih priprejo? Kako ravnajo z njimi? Je kaj informacij o tem?

Na svoje oči sem videla, ko je policija priprla ljudi, ni jih tepla, na lastne oči torej nisem videla kršitev zakona. So na pa internetu posnetki, s katerih je razvidno, da ljudi brez razloga močno pretepajo. Večino od na tisoče priprtih so sicer še isti dan spustili na svobodo. Odpeljejo jih na policijsko postajo, kjer so nekaj ur, v tem času ne smejo imeti odvetnika, ne dobijo hrane … Nato pa jih izpustijo in povedo, naj pridejo na sodišče, kjer dobijo kazen v višini do 200 dolarjev, kar je v Rusiji veliko denarja, za nekatere to predstavlja mesečno plačo. Torej, velika vsota. Nekatere pa držijo priprte tudi do 15 dni. Ti primeri so sicer redki, za nekaj posameznikov teče tudi kazenski postopek. Tem pa grozi do pet let zapora. Mislim, da gre za okrog 30 do 50 ljudi. Poleg tega se ti ljudje na policijskih postajah ne počutijo varno. Policisti menijo, da imajo vsa pooblastila, vi pa nič pravic. Nekaj deklet je na skrivaj snemalo, kaj se je dogajalo na policijski postaji in to je bilo težko poslušati. Poniževali so jih, grozili s posilstvom, polivali z vodo, tepli … Šlo je za psihično in fizično mučenje.

Seveda je težko govoriti o splošnem vzdušju, država je velika, ampak glede na to, kar vidite in slišite, se po vašem mnenju ljudje v Rusiji bojijo prihodnosti?

Odvisno s kom govorite. Tisti, ki so bolj liberalni, se gotovo bojijo. Mnogi so že odšli, ker se tu ne počutijo varne, tudi s finančnega vidika. Ne želijo biti izpostavljeni represiji samo zato, ker izražajo svoja mnenja in nestrinjanje z oblastjo. Ne vedo, kaj bo z njihovimi prihranki na banki … Bojijo se, da bomo prešli v diktaturo, da bodo iskali moške, da se gredo borit. Zato so številni moški, predvsem mlajši, že odšli, ker ne želijo, da jih prisilijo, da gredo v vojno, saj ne podpirajo tega režima. Nekateri so odšli samo za toliko časa, da se konča vojna, in se bodo nato odločili, kako naprej.

Kakšne pa so posledice sankcij? Jih močno občutite?

Seveda! Največji učinek imajo na cene. Vsi izdelki so se podražili. Zaradi devavacije rublja so nekatere cene narasle za 100 odstotkov. Številne znamke so odšle iz Rusije, med domačimi je manj izbire, cene so višje. Ljudje se tepejo za sladkor, ker ga primanjkuje. Primanjkuje osnovnih zdravil. Pa tudi ženskih higienskih izdelkov, kot so tamponi in vložki. Trenutno jih v supermarketih ni mogoče dobiti. Ljudi je strah, da bodo ostali brez dela, ker so številna podjetja zapustila državo. Tisočim se obeta izguba delovnega mesta. Podjetja, kot je McDonalds in drugi, sicer še plačujejo zaposlene, ti dobijo okrog 70 odstotkov dosedanje plače. Ampak strokovnjaki se strinjajo, da to ne more trajati dolgo, da jim bodo po nekaj časa nehali plačevati.

Za konec današnjega pogovora še … po nekaterih anketah večina Rusov podpira Putina in njegovo posebno vojaško akcijo. Kaj mislite, zakaj je temu tako, je mogoče povsem zatreti liberalno Rusijo?

Res je, državne agencije za merjenje javnega mnenja pravijo, da okrog 70 odstotkov podpira to vojaško operacijo. Ampak tudi neodvisne organizacije pravijo isto. Mislim, da je razlog sledeč … Živimo v svojevrstnem balončku in veliko ljudi tega ne podpira, a če greste v kakšno drugo regijo in govorite s trgovcem v trgovini, boste ugotovili, da ljudje res podpirajo Putina in mislijo, da se vse to dogaja v dobro Rusije. To morda zveni noro, ampak najbrž zato, ker večina ljudi verjame temu, kar slišijo na televiziji. Mnogi strokovnjaki tudi menijo, da ni prav spraševati ljudi, ali podpirajo to operacijo, saj številni o tem ne želijo govoriti, ker se bojijo. Mislim, vsaj upam, da liberalna Rusija ne bo izginila. Na internetu in drugih omrežjih je težko povsem izolirati Rusijo, kot je to bilo v primeru Sovjetske zveze. Mislim, da bodo ljudje še naprej našli način, da bodo prišli do verodostojnih informacij.

Tudi mi upamo, za dobro vseh nas. Hvala vam za ta intervju. Govoriti za tuje medije je zelo nevarno. Hvala, da ste pristali na pogovor in za vaš pogum.

Spremljajte N1 na družbenih omrežjih Facebook, Instagram in Twitter.

Naložite si našo aplikacijo: na voljo za android in za iOS.