Govorili smo z urednikom ukrajinske televizijske postaje Kanal Ukrajina Andrijem Bistrovom, ki je v Kijevu. Novinarji tudi sredi vojne še naprej opravljajo svoje delo. Pravi, da je zdaj najbolj pomembno ločiti resnico od lažnih informacij. "Potrebujemo orožje, vojaško pomoč in prave informacije," sporoča iz Kijeva.
Andrij, ali ste na varnem, kakšne so razmere v Kijevu?
Hvala, jaz sem v redu, je pa situacija v mestu težka. Novinarji poskušamo preverjati vse informacije, saj je veliko lažnih. Putinova vojska je v Kijevu in napada civiliste, običajne ljudi. Ponoči so napadli z beloruskega ozemlja. Zahodni del Kijeva so napadli z balističnimi raketami. Slišimo zvoke letal nad mestom. Veliko ljudi se je z otroki skrilo v prostore podzemne železnice in v kleti. Na ulicah slišimo zvoke avtomatskega orožja. Ukrajinska vojska skuša obvarovati naš Kijev. Ukrajinska prestolnica je trenutno glavni cilj Putinove vojske.
Trenutno delajo le zaposleni v kritični infrastrukturi, pri podzemni železnici, prometu, električni oskrbi, gasilci in tako naprej. Gospodarstvo ne deluje. Tudi to je uničujoče. Ruska vojska uničuje infrastrukturo, mostove, stavbe. Toda to je drugi del problema. Prvi so življenja ljudi.
Ali ljudje še poskušajo zapustiti prestolnico?
Veliko ljudi je zapustilo Kijev, predvsem ženske in otroci. Nastali so veliki zastoji in zdaj je to, da bi poskušal zapustiti mesto, zelo nevarno. Gorivo je težko dobiti, ljudje, tudi družine z otroki so ostale v zastojih, zmanjkalo jim je goriva, kar je nevarno. Ruski tanki so na ulicah in uničujejo avtomobile, pobijajo ljudi. Jaz sem ostal v Kijevu. Mislim, da je to varneje.
Internet za zdaj še deluje. Kje novinarji dobivate informacije in kako jih preverjate? Prek katerih kanalov ljudi nagovarja vlada?
Seveda se pojavlja veliko lažnih informacij. Ker sem novinar, preverjam vse informacije, saj razumem, kako pomembno je to. Imamo internet in mobilno omrežje. Tudi naša televizijska postaja je združila vse sile in ves čas oddaja v živo, kjer sporočamo resnične informacije.
Naš predsednik se vsakih nekaj ur oglasi ljudstvu. Preverjamo tudi Facebook in Telegram, a posredujemo samo točne informacije. Te, ki jih uradno sporočajo vlada, obrambno in notranje ministrstvo ter tajne službe. Pojavlja se veliko lažnih informacij, tudi posnetkov. Preverjamo in poročamo o uradnih informacijah in o tem, kar na lastne oči vidimo na ulicah.
Ali ukrajinski vojski pomagajo tudi meščani, ki jih je vojska oborožila?
Ukrajinski vojski pomagajo tudi običajni ljudje, ki so dobili orožje. Pridružili so se teritorialni obrambi. Patruljirajo in branijo mestna okrožja, v katerih živijo, vojska jih koordinira. Imajo avtomatsko orožje. Pridružili so se ljudje, ki so usposobljeni, ki že imajo vojaške izkušnje. Tudi z avtomobili poskušajo postavljati barikade in blokirati tanke.
Ali ljudje podpirajo predsednika Zelenskega in vlado ter vojaški odpor ali nekateri menijo, da bi bilo morda bolje za zdaj prepustiti Ukrajino ruski vojski in s tem preprečiti civilne žrtve?
Ukrajina je enotna kot še nikoli doslej. Razumemo, da so predsednik, vlada in vojska center za sprejemanje odločitev. Ljudje močno podpirajo predsednika in vlado, tudi opozicijske stranke, ne glede na razlike, ki so obstajale prej. Zdaj smo združeni in močni. Ljudje seveda pravijo, da se moramo boriti. Če izgubimo to vojno, bo Putin popolnoma uničil našo državo in narod. Razumeti morate, da to ni vojna za del Ukrajine, na primer Krim ali vzhodno Ukrajino, ampak celo Ukrajino. Napadli so Lvov in Ivano-Frankovsk na zahodu Ukrajine. To območje je le 20 kilometrov stran od meje s Poljsko.
Moramo se boriti, v tem smo enotni. Ne slišimo glasov v podporo Putinu, čeprav pregledam vse medije, tv-postaje, spletne medije. Seveda je Ukrajina pripravljena na diplomatske pogovore, naš predsednik je to povedal. Ampak za korektne diplomatske pogovore, ki pa jih ne more biti, potem ko s tanki vstopiš v glavno mesto in je država pod pritiskom vojne. Če zdaj odnehamo, bo v naslednjem koraku Putin rekel, da nimamo države, predsednika in vlade, da smo le del Rusije. To ni diplomacija, to niso pogajanja, če sta strani v tako neenakem položaju.
Evropa in druge države sprejemajo sankcije. Ali vam bo to pomagalo?
Te sankcije, ki so jih sprejeli do zdaj, so smešne in ne delujejo. Blokirajo eno od ruskih bank ali omejujejo poslovanje nekaterih podjetij. In kaj zdaj? To ni dovolj. Rusija je izjemno močna država. Evropejci morajo razumeti, da je Putinu vseeno za lastno ljudstvo. Za običajne ljudi mu je vseeno, pripravljen je pobijati Ukrajince, enako bi Ruse ali Evropejce, vseeno mu je. Sankcije ne zadostujejo.
Potrebujemo orožje in podporo evropske vojske, Nata. Sami ne moremo ustaviti ruske vojske, ki je največja v regiji. Mi se samo branimo, to je naša država, naše ozemlje, naši ljudje. 40 milijonov ljudi sredi Evrope. Kijev je s 3 milijoni prebivalcev največje mesto v regiji, ki ga zdaj uničujejo. Potrebujemo konkretno pomoč, ne pa sankcij in tega, da nam nekateri evropski politiki iz Bruslja sporočajo, kako jim je žal za Ukrajino. Ljudje umirajo zdaj. Danes je drugi dan vojne.
Skrbi me, da nimamo dovolj vojaške moči, da bi branili našo državo, res potrebujemo pomoč. Orožje in prave informacije v medijih. Zato hvala tudi vam.
V Ukrajini živijo tudi ljudje ruskega porekla, tudi vaša TV-postaja oddaja v ruščini in ukrajinščini. So te razlike pomembne v odnosu pri pogledu na trenutno situacijo?
Ne, to ni problem. Lahko govorim rusko ali ukrajinsko (Bistrov to pove najprej v ruščini in nato v ukrajinščini). Tudi rusko govoreči prebivalci razumejo, da je Rusija agresor. Rusija meni, da jo rusko govoreči v Ukrajini podpirajo, a ni tako. Veliko naših vojakov v vzhodni Ukrajini govori rusko. Toda Putinova vojska pobija ljudi. Zdaj ni pomemben jezik, kultura ali literatura. V Kijevu tudi tisti, ki delajo za Rusijo, razumejo situacijo. Izstrelek ali naboj ne loči, kdo si, Rus ali Ukrajinec. Nevarno je za vse.
Kakšno je tvoje mnenje o tem?
Sodeluj v razpravi ali preberi komentarje